Salut, je me demandais si tout compte fait Elament pourrais offrir également un court sur la magie démoniaque et sur sa manipulation et tout et tout pour ne pas finir en perverti et bien contrôler ses pouvoirs quoi.. Si oui... sa serais trop bien pour ceux qui sont, par exemple, demi entité démoniaque ou bien justement devenu perverti étant jeune et les remettre sur le droit chemin!

je crois qu'un truc du genre existait dans le temps.
Mais pour manipuler la magie démoniaque il faut être déjà perverti au départ pour moi magie démoniaque et elémentaire sont opposée et s'entre détruisent, on ne peut pas utiliser les deux types en même temps.
(en plus on a déjà assez de mal à faire des cours elementaires de base alors pour la magie démoniaque.)
A la limite un cours plus général d'étude des démons, si on a un pof motivé.

Je parle pour les demi entités démoniaques enfin...

Oui, mais les demi entités peuvent controller un élément ou choisir de verser dans la magie démoniaque, et alors ils ne peuvent pas maîtriser un élément.
D'autre part ceux qui mîtrisent la magie démoniaque ne peuvent pas entrer dans la citée (sauf cas très spécial donc des cours à élament...)
Par contre, tu peux développer un Rp où ton persos renoncerait à la magie démoniaque, faut juste trouver un zentil partenaire.

Il est vrai qu'a une époque existait des cours de magie démoniaque, d'ailleurs c'était Apharez Sycan qui s'en occupait à l'époque, la traîtresse !
Mais la grosse différence entre aujourd'hui et avant, c'était que la magie démoniaque n'étant pas considérée comme strictement opposée à la magie élémentaire.

Il est clairement indiqué dans les règles que seule la magie élémentaire est enseignée à l'école, mais que les membres de la cité on le droit de dispenser des cours sur d'autres sujets, donc des cours de magie démoniaque pourrait exister, mais cela pose quelques problèmes.

Normalement, un personnage utilisant la magie démoniaque ne pourrait pas entrer dans la cité, les portes ne s'ouvrant que pour les personnes liées à un élément et qu'un mage démoniaque perd toute liaison possible avec un élement.

Ceci dit cela pose un problème interessant : ne pourrait-il pas y avoir un "droit d'entrée" pour ceux jugés digne de confiances ?

Donc, voilà au final mon avis personnel :
- Des cours de magie démoniaque : pourquoi pas.
- Des cours de magie démoniaque à l'Ecole : non, car contraire à l'idéal même d'Elament.
- Des cours de magie démoniaque dans Elament : bof, sachant qu'on sort tout juste d'une guerre contre les démons, le prof est suicidaire et cherche à se faire lyncher par une foule en furie.
- Des cours de magie démoniaque à l'exterieur d'Elament : c'est déjà beaucoup plus probable.
- Des cours d'étude des démons : Bonne idée. L'idéal serait qu'il soit donnée par un Traqueur ou un ex-Traqueur. Mais comme toujours, cour externe à l'Ecole, mais hors de la ville.

Bonjour,


je m'attendais à ce que cette idée soit soulevée un jour ou l'autre. La réponse sera non pour l'étude de la magie démoniaque comme l'ont soulignés Raziel et Héliodore. Je vais seulement un peu plus développer ce qu'ils t'ont dis.

Tout d'abord comme l'a dit Raziel le controle d'un élément ne va pas avec la maîtrise d'un quelconque pouvoir démoniaque, l'un annulant l'autre et vice versa. De plus contrairement à ce qu'a dit Raziel (si je ne me trompe pas), si ton perso possède déjà la magie démoniaque, il ne pourra pas se tourner vers un élément.
En effet, il est possible de devenir démon et de ce fait, recevoir la magie démoniaque et la controler, ce qui entraine une annulation du pouvoir de l'élément. Par contre, les dons des éléments ne pourront pas agir si tu possèdes la magie démoniaque sauf si elle s'annule aux environs des 14-15 ans quand l'élément se manifeste. Je ne sais pas si j'ai été très clair! En grostu ne peux pas acquérir les deux.


Pour ce qui est des cours comme l'a dit Héliodore ils ne peuvent pas être dispensés à l'intérieur de la Cité pour des raisons évidentes si tu as lu l'histoire et les règles. Rien n'empeche les démons d'apprendre la maîtrise de ceux-ci en dehors de la Cité cependant.
Pour ce qui est du cours sur les démons il n'est pas prévu de l'ajouter pour le moment tout comme les autres.


Pour vous tenir au courant de ce qu'il se fait ou non, merci de vous rendre dans les annonces.



Bonne journée et bonne année.

Non mais ce que je pensais c'est qu'on peut immaginer un demi démon qui manipule d'abord la magie démoniaque (parce que des dmons l'ont élevé ou que sais-je?) Finisse par un travail sur soi, à renoncer à son côté démon, ensuite par hasard il pourrait déveloper un pouvoir élémentaire vu qu'ils apparaissent au hasard, ça fait beaucoupde probabilités. Cependant ça doit pouvoir être possible.

Par contre j'immagine mal les pouvoirs démoniaques mis au service de la paix et la justice.

Il faut beaucoup de travail pour que le côté démoniaque baisse pour laisser place à un esprit pur. Il est plus facile de devenir démon que de sortir de l'enfer. De plus, la probabilité pour qu'ensuite il puisse recevoir un don de l'élément est très très faible voire quasi inexistante. Donc même s'il y a pas mal de choses à voir pour savoir si telle ou telle personne peut ou non recevoir un donc, ce sera vraiment très très difficile de pouvoir le voir comme "possible".

Pour en venir à la remarque de Naja sur l'usage de pouvoirs démoniaques pour le bien, il est vrai que les pouvoir démoniaque, ayant principalement une optique destructrice, peuvent difficilement être utilisés pour la paix, le bien ou la justice. Mais remarquons néanmoins que niveau potentiel de destruction, les Elements ne sont pas en reste !

Dans ce cas là, pourquoi les pouvoirs Elementaire peuvent-ils être utilisés pour le bien et pas les pouvoir démoniaques ?

Pour la plupart des pouvoirs démoniaques, il serait aisé de répondre que c'est parcequ'ils ont pour unique utilité la destruction. Mais ce n'est pas tout à fait exact.
Prenons par exemple le cas de la nécromancie. En soit, faire se lever des cadavres n'est pas destructeur. Son but peut n'être qu'utilitaire, tel un serviter dévoué. Ce pouvoir pourrait même être utilisé pour proteger autrui. Dans le cas d'une attaque de démons, quel mal y aurait-il à leut opposé des cadavres. Déjà morts, il protègeraient les vivant et permettrai de diminuer les pertes humaines lors d'un combat.
Il est de même pour le contrôle. Quelqu'un d'un tant soi peu subtil pourrais s'en servir pour 'ramener' un déviant sur le bon chemin en le 'guidant', sans pour autant en prendre un contrôle total.

En quoi donc ne peut-on associer bien et pouvoirs démoniaques ? Pour deux raisons.

La première, c'est que "le pouvoir appelle le pouvoir". Face aux blessures de la vie, il est simple de vouloir plus de pouvoir pour s'en proteger. Mais certaines personnes sont prêtes à tout pour cela. Sans limites, elles vont accumuler le pouvoir, d'abord pour un but qu'elle jugent légitime, puis sans même savoir pourquoi. Cette dégénérécence de la course au pouvoir donne sur la pratique de magie démoniaque ou la perversion élementaire. Il est difficile de resister constament à cet appel à la facilité qu'est la quête de pouvoir. Néanmoins, certaines personnes, malgré leur grands pouvoir suivent un autre mantra : "Un grand pouvoir donne une responsabilité encore plus grande". Ces personnes marcheront alors le long d'un ligne très fine, entre responsabilités et abus.

Mais la veritable raison vient de la moralité. Pourquoi ces pouvoirs sont-ils démoniaques ? Parcequ'ils sont immoraux.
Les pouvoirs Elementaires sont ammoraux, pouvant être utilisé aussi bien pour le bien que pour le mal.
Mais les pouvoirs Démoniaques sont contraires à la morale, et en tant que tels mauvais.
Pourquoi la nécromancie est-elle mauvaise ? Parce qu'elle ne tient aucun respect pour les corps de nos defunt ancêtres.
Pourquoi le contrôle est-il mauvais ? Parce qu'il viole la vie privée des personnes au plus profond de leur être et qu'il leur enlève tout droit de jugement personnel.

Parceque ces pouvoirs sont intrisequement mauvais, ils ne peuvent moralement être utilisés pour le bien. Faire le Mal pour le Bien est une niaiserie et une honte à ce que nous sommes, des artisants du bien.

[je devrais penser à jouer un prédicateur angélique un jour, moi...]

Nos avatars viennent du même manga... Mais moi c'est Raziel.

Moi sans aller si loin dans la philosophie. Je reviendrai à l'idée du pacte avec le diable, celui qui pour le pouvoir ou autre, s'engage sur le chemin de la magie démoniaque, accepte en contre partie de se comporter en tant que démon.

Pourtant je trouve tout à fait normal qu'une personne ayant du sang de démon est des pouvoirs démoniaques.. Puis il y a pas seulement des pouvoirs destructeurs enfin..

Puis pour ta nécromancie, la raison est qu'elle briserais le cycle de la vie..
Mais bon cela serais surtout pour un elfe que sa serais immoraux..

non parce que les pouvoir démoniaques sont à la portée de toutes les âmes corrompues et pas seulement des démons par contre les pouvoirs élémentaux sont interdits aux démons (à 100% démon) Par contre on a déjà vu beaucoup de demis-démons avec des pouvoirs élementaux qui y ont renoncé en mettant en avant leur partie démoniaque (je sais pas si c'est clair)

Pas tellement, renoncer à se que tu est en partie est étrange à mon avis..
Tu est en partie démon, par sang, comment renoncer à ton propre sang?
Sa manquerais de logique tout simplement à mon avis enfin..

Pour en revenir à ce que tu as dit Hélio, les pouvoirs démoniaques pervertissent les esprits, c'est un des traits de cette magie. Qu'au fond tu sois bon ou non, cela ne changera pas grand chose au final. L'esprit est vite corrompu et il est difficile de s'en défaire, qu'on ait eu une éducation saine (j'entends par là, bonne, pure, sans initiation à la méchanceté) ou non...

Ensuite, tous les démons n'ont pas forcément des pouvoirs. Il en existe sans, souvent nomades et solitaires car rejetés. Cependant cela ne veut pas dire non plus qu'ils sont bons, au contraire. Ils auront plus tendance à affirmer leur méchanceté de part leur différence, et ce pour se faire accepter au sein de la communauté démoniaque ou alors simplement pour être reconnus comme êtres vils.

Ce qu'a dit Raziel ne manque pas de logique. L'un annule l'autre comme dit précedemment, il est donc impossible de retrouver une part de magie démoniaque et une autre de don des éléments. Il sera plus facile de corrompre un être pur et le faire renoncer à son élément que l'inverse.
On a déjà vu des semi-démons renoncer à leur côté démoniaque, cela prend beaucoup de temps, ils ne sont généralement pas acceptés comme les autres et ont, de ce fait, plus tendance à repartir vers le mal.
Ils ne renoncent pas à leur nature, ils la cachent c'est différent.
N'oublions pas que c'est l'esprit qui controle le pouvoir qu'il soit démoniaque ou non, si dans tes pensées tu te sens un être bon, alors le penchant sera vers l'élément, si au fond tu sais que non, alors tu conserveras ta magie démoniaque et tu peux dire adieu à l'élément.

C'est la même chose pour les semis ayant seulement les pouvoirs démoniaques, beaucoup, s'ils se jugent bons, renonceront à l'utilisation de celle-ci pour deux raisons: la première est qu'ils seront exilés d'Elament automatiquement, la seconde est qu'ils seront acceptés parmis les habitants de la Cité s'ils renoncent à l'utilisation de la magie, on verra cela comme un symbole d'intégration, une envie de rejoindre les autres, et donc une meilleure chance de se voir réussir dans ce même milieu plutôt que celui des démons.

Quoi qu'à mon avis après la bataille, les demis seront plutôt mals vus dans la citée. D'ailleurs un Rp, persecution peut être interessant

Après pour les demis ce que j'entendais par "renoncer" (et c'est vrai j'aurais du préciser.) Que Erkios ou Féline étaient des demis démons dont Apharez a scéllé l'aspect "non-démon".